Max Home IndustryБосс Google Сундар Пичаи предупредил, что свободный и открытый Интернет подвергается атакам в странах по всему миру.
Он говорит, что многие страны ограничивают поток информации, и эта модель часто принимается как должное.
В подробном интервью BBC Пичаи также обращается к разногласиям по поводу налогов, конфиденциальности и данных.
И он утверждает, что искусственный интеллект более глубокий, чем огонь, электричество или Интернет.
Пичаи — исполнительный директор одного из самых сложных, значимых и богатых институтов в истории.
Следующие революции
Я поговорил с ним в штаб-квартире Google в Кремниевой долине, это первое из серии интервью, которые я даю BBC с глобальными цифрами.
Как руководитель Google и ее материнской компании Alphabet, он является главным лидером таких разнообразных компаний и продуктов, как Waze, FitBit и DeepMind, пионеров искусственного интеллекта. Только в Google он курирует Gmail, Google Chrome, Google Maps, Google Earth, Google Docs, Google Фото, операционную систему Android и многие другие продукты.
Но, безусловно, наиболее известным является поиск в Google. Это даже стало его собственным глаголом: в Google.
За последние 23 года Google, вероятно, в большей степени, чем любая другая компания, сформировал в основном свободный и открытый Интернет, который у нас есть.
Узнать больше
Послушайте интервью Амола с Сундаром Пичаи на BBC Sounds или посмотрите его в Великобритании на BBC iPlayer
По словам Пичаи, в течение следующей четверти века две другие разработки произведут дальнейшую революцию в нашем мире: искусственный интеллект и квантовые вычисления. Среди шелестящей листвы и солнечного света огромного пустого кампуса, который является штаб-квартирой Google в Кремниевой долине, Пичаи подчеркнул, насколько важным будет ИИ.
«Я рассматриваю это как самую глубокую технологию, которую человечество когда-либо разработает и над которой будет работать», — сказал он. «Вы знаете, если вы думаете о пожаре, электричестве или Интернете, это так. Но я думаю, что еще более глубокое».
Искусственный интеллект — это, по сути, попытка воспроизвести человеческий интеллект в машинах. Различные системы искусственного интеллекта уже лучше справляются с решением конкретных проблем, чем люди. Чтобы убедительно продемонстрировать потенциальный вред от ИИ, попробуйте это эссе Генри Киссинджера.
Квантовые вычисления — это совершенно другое явление. Обычные вычисления основаны на двоичных состояниях материи: 0 или 1. Ничего промежуточного. Эти позиции называются битами.
Но на квантовом или субатомном уровне материя ведет себя по-разному: она может быть 0 или 1 одновременно — или находиться в спектре между ними. Квантовые компьютеры построены на кубитах, которые учитывают вероятность того, что материя находится в одном из различных состояний. Это ошеломляющий материал, но он может изменить мир. У Wired есть отличный объяснитель.
Пичаи и другие ведущие технологи находят возможности здесь воодушевляющими. «[Quantum] не будет работать для всех. Есть вещи, для которых способ, которым мы делаем вычисления сегодня, всегда был бы лучше. Но есть некоторые вещи, для которых квантовые вычисления откроют совершенно новый диапазон решений».
Пичаи поднялся по служебной лестнице в Google, став самым эффективным, популярным и уважаемым менеджером по продукту в истории компании.
Ни Chrome, ни браузер, ни Android, мобильная операционная система, не были его идеей (Android какое-то время возглавлял Энди Рубин). Но Пичаи был менеджером по продукту, который под бдительным взором основателей Google привел их к мировому господству.
В некотором смысле Пичай теперь является продуктом, решающим бесконечно более сложные задачи искусственного интеллекта и квантовых вычислений. Он делает это, поскольку Google ежедневно сталкивается с шквалом проверки и критики по нескольким направлениям — можно назвать только три: налоги, конфиденциальность и предполагаемый статус монополии.
Налоговая техника
Google защищает вопросы, связанные с налогами.
В течение нескольких лет компания платила огромные суммы бухгалтерам и юристам, чтобы юридически снизить их налоговые обязательства.
Например, в 2017 году Google перевел на Бермуды более 20 миллиардов долларов через голландскую подставную компанию в рамках стратегии под названием «Двойной ирландский, голландский сэндвич».
Я рассказал об этом Пичаи, который сказал, что Google больше не использует эту схему, является одним из крупнейших налогоплательщиков в мире и соблюдает налоговое законодательство всех стран, в которых работает.
Я ответил, что его ответ точно выявил проблему: это не просто юридический вопрос, это моральный вопрос. Бедные люди обычно не нанимают бухгалтеров, чтобы минимизировать свои налоговые счета; Крупномасштабное уклонение от уплаты налогов — это то, чем занимаются самые богатые люди в мире, и — я предположил ему — может ослабить коллективные жертвы.
Когда я предложил Пичаи сразу же взять на себя обязательство по немедленному отказу от всех налоговых гаваней, он не принял это предложение.
Однако он ясно дал понять, что его «воодушевляют разговоры о глобальном минимальном корпоративном налоге».
Совершенно очевидно, что Google вместе с политиками ищет способы упростить и повысить эффективность налогообложения. Это правда, что компания генерирует большую часть своих исследований и доходов в США, где она платит большую часть своих налогов.
Более того, за последнее десятилетие он заплатил эффективный налог в размере 20%, что больше, чем у многих компаний. Тем не менее, любое использование любой налоговой гавани является угрозой для репутации компаний, когда во всем мире триллионы заимствуются, тратятся и собираются за счет налогов на простых людей с целью смягчения пандемии.
Другие серьезные проблемы, с которыми Google сталкивается с постоянным и растущим вниманием, касаются данных, конфиденциальности и того, имеет ли компания эффективную монополию в поиске, где она полностью доминирует.
В последнем из них Пичаи утверждает, что Google — это бесплатный продукт, и пользователи могут легко перейти к другим пользователям.
Это тот же аргумент, который использовал Facebook, и компания Марка Цукерберга получила решительную поддержку со стороны судьи Джеймса Боасберга из Вашингтона в прошлом месяце, когда он отклонил множество антимонопольных дел против гиганта социальных сетей на том основании, что это не так ». t соответствуют нынешнему определению монополии (то есть «способность выгодно повышать цены или исключать конкуренцию»).
Обмен мнениями о конфиденциальности, данных, налогах и доминировании в поиске был, пожалуй, самым бурным за все время, которое я провел с Пичаи, и его можно услышать в версии подкаста.
Промышленное уважение
Готовясь к интервью, я поговорил с более чем десятком нынешних или бывших руководителей Google, другими руководителями крупных технологических компаний, регулирующими органами и стратегами технологического сектора. В каждом лагере имелось надежное твердое мнение и консенсус.
Те, кто работает в технологическом секторе, сказали, что невозможно спорить с ростом стоимости акций Google при Пичаи. Он почти утроился. Это феноменальная производительность. Утверждение, что это объясняется преобладающими благоприятными ветрами в поведении потребителей — такими, которые помогли расти другим технологическим гигантам, — также упускает суть.
Google создал такое поведение потребителей с помощью великолепных инженерных решений и продуктов мирового класса.
Регуляторы заявили, что в основном не для протокола, новые законы и формулировки должны быть разработаны для более тщательного изучения этого нового типа корпоративного гиганта. Вердикт судьи Боасберга в Facebook скорее подтвердил это. Интересно, что Лина Хан, новый 32-летний руководитель Федеральной торговой комиссии, ранее утверждала, что определение монополии следует расширить, чтобы отразить этот новый мир.
Руководители других крупных технологических компаний были поражены тем, что Пичаи является эффективным публичным исполнителем. Его показания в Конгрессе редко приводили к падению стоимости акций Google. Его мягкость и внимательность к деталям позволяют ему извлекать яд из потенциально сложных ситуаций.
Низкопрофильная, добродушная фигура, он в основном держится особняком — отчасти поэтому сотрудники Google, которые смотрят интервью, узнают о нем много нового (присутствующие сказали, что знали).
В ходе очень показательной серии быстрых вопросов мы обнаруживаем, что он не ест мяса, не водит Tesla, уважает Алана Тьюринга, желает, чтобы он встретил Стивена Хокинга, и завидует космической миссии Джеффа Безоса.
Было увлекательно узнать обо всем этом от столь влиятельной фигуры именно потому, что он не делает слишком много публичных заявлений. Вы, например, не найдете его в Instagram катающимся на электрической доске для серфинга на подводных крыльях с американским флагом в День независимости США под звуки Country Roads Джона Денвера (версия Тутса Хибберта, конечно, бесконечно лучше) .
Главный специалист по этике
Однако именно то, что я слышал от тех, кто работал с ним или для него, больше всего повлиял на мой подход.
Пичаи повсеместно считают исключительно добрым, внимательным и заботливым лидером. Внимательно относясь к персоналу, он, по словам всех, с кем я разговаривал, кто его знал, искренне стремится подавать этический пример. Он идеалист, когда речь заходит о влиянии технологий на повышение уровня жизни, что уходит корнями в его воспитание, о чем мы подробно говорили.
Он родился в семье среднего класса в Тамил Наду, на юге Индии. Различные технологии оказали на него преобразующее влияние, от старого мобильного телефона, на который они стояли в очереди, до самоката, на котором они все свалились на ежемесячный обед.
В Google он покорил инженеров и разработчиков программного обеспечения. Помогло то, что он сам был инженером-металлургом, но все равно это непросто; К доверию мозгов в компаниях Кремниевой долины относятся многие из самых больших эго на планете. И все же они его очень уважают.
Пичаи придерживается антициклического подхода к назначению на руководящие должности, который предпочитают многие хедхантеры. После неизбежно новаторского, рьяного и рискованного руководства основателей Ларри Пейджа и Сергея Брина имело смысл иметь более скромного, твердого, более осторожного лидера, который успокаивал бы общественное беспокойство и очаровывал государственных чиновников.
Пичаи отлично справился с этими последними задачами, и динамика курса акций компании впечатляет. Немногие люди в истории могли сказать, что они заработали триллион долларов в качестве генерального директора.
Но те самые качества, которые сделали его умным антициклическим назначением, также указывают на потенциальные ловушки, по мнению бывших сотрудников Google и многих других пристальных наблюдателей. Важно сказать, что эти люди, как правило, являются техническими евангелистами, чьи приоритеты сильно отличаются от приоритетов обычного игрока.
Технических евангелистов объединяет несколько пунктов.
Во-первых, Google сейчас более осторожная компания, чем когда-либо (Google, конечно, оспорит это, а другие скажут, что это было бы хорошо, если бы это было так).
Во-вторых, у Google есть куча продуктов «Я-тоже», а не оригинальных идей; в том смысле, что он видит, как другие люди делают великие изобретения, а затем высвобождает своих инженеров для их улучшения.
В-третьих, провалились многие крупные ставки Пичаи: Google Glass, Google Plus, Google Wave, Project Loon. Google может разумно возразить, что эксперименты и неудачи имеют смысл. И это скорее противоречит первому пункту выше.
В-четвертых, стремление Google решить самые большие проблемы человечества ослабевает. При самой большой в мире концентрации докторов наук по информатике на крошечной полоске земли к югу от Сан-Франциско, следует этот аргумент, не должен ли Google обратить вспять изменение климата или решить рак? Я считаю, что эту критику трудно согласовать с послужным списком Пичаи, но это обычное дело.
Наконец, он заслуживает огромного сочувствия, потому что управлять таким большим, непокорным, требовательным и идеалистичным персоналом, как Google, в эпоху культурных войн практически невозможно. В наши дни Google довольно часто появляется в новостях из-за увольнения сотрудников из-за разнообразия или оплаты труда; или потому, что ключевые люди оставили спорные вопросы вокруг идентичности.
С более чем 100 000 сотрудников, многие из которых крайне самоуверенны на внутренних досках сообщений и активными по натуре, это просто невозможно контролировать. Существует противоречие между тем, что Google искренне принимает когнитивное разнообразие, имея в своем глобальном штате людей всех убеждений, и в то же время действительно отстаивает определенные проблемы как компания.
Ускорение
Все вышеперечисленное беспокоит людей в мире высоких технологий, которые хотят, чтобы Google работал быстрее. Многие избиратели в поляризованных демократиях хотели бы, чтобы развитие крупных технологий замедлилось.
Самый очевидный урок, который я извлек из своего пребывания в Кремниевой долине, заключается в том, что на это нет никаких шансов. Ускорение — это норма: ускорение истории ускоряется само по себе.
И когда я спросил, набирает силу китайская модель Интернета — гораздо более авторитарная, с большим упором на слежку, — Пичаи сказал, что свободный и открытый Интернет «подвергается атаке». Важно отметить, что он не упомянул Китай напрямую, но продолжил: «Ни один из наших основных продуктов и услуг не доступен в Китае».
Законодательные и регулирующие органы работают медленно, неэффективно и легко лоббируются, а пандемия требует большой пропускной способности — прямо сейчас демократический Запад в значительной степени предоставляет людям вроде Сундара Пичаи решать, куда мы все должны двигаться.
Он не думает, что должен нести всю эту ответственность. Ты?
Смотрите или скачивайте Интервью Амола Раджана: Сундар Пичаи на веб-сайте BBC Radio 4. В Великобритании смотрите телевизионную версию в 21:00 BST в понедельник, 12 июля, на канале BBC Two или позже на BBC iPlayer.
Если вас интересуют подобные вопросы, вы можете подписаться на меня в Twitter или Instagram.