Именно Александр Лукашенко выступил посредником в сделке по прекращению мятежа вагнера. Так нам говорят.
Так что если и есть кто-то, кто может пролить свет на эту мрачную историю, так это лидер Беларуси. Или мы так надеемся.
Мы в составе небольшой группы журналистов, приглашенных во Дворец Независимости в Минск для «беседы» с Лукашенко.
Всего несколько недель назад были лихорадочные слухи о его здоровье. Но выносливость у белорусского лидера явно есть. «Разговор» длится почти четыре часа.
Однако вместо того, чтобы пролить свет, он мутит воду в связи с недавним восстанием в россии.
По договоренности между «Группой вагнера» и кремлем, глава «вагнера» Евгений пригожин должен был перебраться в Беларусь вместе с некоторыми своими бойцами.
Этого не произошло. Во всяком случае, еще нет.
«По состоянию на сегодняшнее утро, — говорит Лукашенко, — вагнеровцы, очень серьезные, все еще в лагерях, куда они отошли после Бахмута.
«Что касается Евгения пригожина, то он в Санкт-Петербурге. Или, может быть, сегодня утром он улетел в москву. Или, может быть, он где-то еще. Но он не в Беларуси».
Я спрашиваю Александра Лукашенко, значит ли это, что сделка не состоялась.
Он это отрицает. Такое ощущение, что за кулисами идут разговоры, о которых мы не собираемся рассказывать.
Когда дело доходит до обсуждения мятежа, москва и Минск расходятся во мнениях.
В минувшие выходные российское государственное телевидение заявило, что президент путин вышел из этих драматических событий героем.
«Я думаю, что никто не вышел из той ситуации героем, — говорит мне Лукашенко.
«Не пригожин, не путин, не Лукашенко. Героев не было. И какой из этого урок?
«Разговор» переходит к ядерному оружию. В частности, ядерные боеголовки россия заявила о перемещении в Беларусь.
«Не дай бог, мне когда-нибудь придется принимать решение об их использовании», — сказал недавно Лукашенко, добавив: «Но я без колебаний воспользуюсь ими».
Я напоминаю ему об этих комментариях.
«То же самое мог бы сказать и Джо Байден, и премьер-министр Сунак», — отвечает Лукашенко. «И мой друг Си Цзиньпин, и мой старший брат президент путин».
— Но мы говорим не о вашем оружии, — указываю я. «Они русские. Это не твое решение».
«В Украине целая армия воюет иностранным оружием, не так ли», — парирует белорусский лидер. «Оружие НАТО. Потому что у них закончилось свое собственное. Так почему я не могу сражаться чужим оружием?»
Но мы говорим о ядерном оружии, а не о пистолетах, отвечаю я.
— Ядерное, да. Это тоже оружие. Тактическое ядерное оружие.
Как вы, наверное, догадались по его ядерным комментариям, Александр Лукашенко — фигура противоречивая.
США, ЕС и Великобритания не признают его законным президентом Беларуси. В 2020 году белорусы вышли на улицы, чтобы обвинить его в краже президентских выборов в стране. Протесты были жестоко подавлены.
Я упоминаю дело оппозиционной активистки Марии Колесниковой, находящейся в заключении.
«В течение нескольких месяцев ее родственникам и адвокатам отказывали в доступе к ней в тюрьме. Почему?» Я спрашиваю.
«Мне ничего об этом не известно, — утверждает он.
«Последний раз, когда я брал у вас интервью осенью 2021 года, в Беларуси было 873 политзаключенных», — напоминаю Лукашенко. «Сейчас их 1500».
«В нашем уголовном кодексе нет статьи за политические преступления», — отвечает он.
Отсутствие статьи о политических преступлениях не означает отсутствия политзаключенных, указываю я.
«Заключенные не могут быть политзаключенными, если нет статьи», — настаивает он. «Как они могут быть?»