Страны, которые «жестоко обращались с Украиной», будут привлечены к ответственности после окончания войны, предупредил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба.
В интервью Би-би-си он сказал, что выбор, сделанный каждой страной после полномасштабного вторжения россии, будет «принят во внимание при построении будущих отношений».
Он также предупредил, что задержки с поставками западного оружия будут стоить жизни украинцам.
«Если одну доставку откладывают на один день, значит, кто-то погибнет на передовой», — сказал он.
В обширном интервью Кулеба также рассказал о том, как, по его мнению, закончится война, о роли Китая в войне и о своем разочаровании тем, что Папе Франциску еще предстоит посетить его страну во время войны.
Кулеба говорил с Би-би-си во внушительном министерстве иностранных дел Украины, построенном еще в советские времена, в самом сердце Киева, которое теперь защищено мешками с песком и вооруженной охраной.
Хотя Украина получила военную и экономическую поддержку от западных держав после вторжения россии, многие страны Африки, Азии и Южной Америки остались в стороне.
Некоторые исторически симпатизируют россии, некоторые обеспокоены экономическими издержками войны, а другие считают, что Запад без необходимости затягивает боевые действия.
Но Кулеба ясно дал понять, что страны, которые не поддержали Украину сейчас — те, по его словам, которые «неправильно вели себя в ходе этой войны и жестоко обращались с Украиной», заплатят в будущем.
Украина вполне может зависеть от помощи и военной поддержки Запада в среднесрочной и долгосрочной перспективе, поэтому ее дипломатическое неодобрение может не беспокоить некоторые страны. Но в мирное время огромный экспорт зерв Украины дает ей значительные экономические рычаги, особенно в некоторых развивающихся странах.
«Если кто-то в мире думает, что то, как вела себя та или иная страна — или относилась к Украине в самый мрачный момент своей истории — не будет учитываться при построении будущих отношений, эти люди просто не знают, как работает дипломатия», он сказал.
«Война — это время, когда приходится делать выбор. И каждый выбор записан».
Кулеба сказал, что западные союзники не оказывали Украине военную поддержку достаточно быстро, потому что они не были готовы к конфликту такого же масштаба, как Первая мировая война. А ему нужны были артиллерийские снаряды.
«Мы хотим, чтобы партнеры действовали быстрее», — сказал он. «А если одну доставку откладывают на сутки, значит, кто-то погибнет на передовой.
«Это означает, что кто-то, кто мог быть еще жив, должен умереть».
Нигде спрос на боеприпасы не был выше, чем в городе Бахмут на востоке страны, где украинские силы удерживаются более семи месяцев от неоднократных попыток россии захватить город.
Это, по словам Кулебы, было «очень сложным в эмоциональном плане» из-за понесенных потерь.
Но если бы Бахмут пал, то рядом были бы другие города: «Значит, чтобы спасти жизни там… мы должны воевать в Бахмуте, пока можем физически».
По его словам, не было никаких признаков того, что россия готова вести переговоры о прекращении боевых действий, но добавил: «Каждая война заканчивается за столом переговоров… Но моя цель как министра иностранных дел — убедиться, что Украина села за стол переговоров. после решающего успеха на поле боя».
А это предполагает создание максимально сильной коалиции поддержки, союза, в который, по его мнению, не входит Папа Римский. Кулеба сказал, что не ему, а Богу судить Святейшего Отца, но он сказал: «Мы глубоко сожалеем, что Папа не нашел возможности посетить Украину с начала войны».
Китай также до сих пор сопротивлялся лоббированию Украиной встречи между президентом Китая Си Цзиньпином и президентом Украины Владимиром Зеленским, хотя Пекин подтвердил в пятницу, что лидер Китая посетит москву на следующей неделе.
Кулеба сказал, что его президент готов к телефонному разговору с Си, и добавил: «Я не думаю, что Китай сейчас достиг того момента… когда он готов вооружить россию».
Что касается Соединенных Штатов, некоторые аналитики предполагают, что поддержка Украины может уменьшиться после президентских выборов в следующем году. Но Кулеба сказал: «Я думаю, что мы сможем пережить любой республиканский голос», и настаивал на том, что «самая большая роскошь, которой Украина наслаждается в Соединенных Штатах, — это двухпартийная поддержка как в демократическом, так и в республиканском лагерях».
Как главный дипломат своей страны, Дмитрий Кулеба по-прежнему уверен, что Украина может сохранить поддержку союзников, которые имеют значение: тех, которые оказывают ощутимую поддержку.
И, по его словам, на стороне Украины есть один решающий фактор: «Исторически Украину несправедливо недооценивали, и я сожалею, что потребовалось кровопролитие и разрушительная война, чтобы мир понял, какие мы крутые.
«И мы всегда будем крутыми. Просто тебе потребовалось слишком много времени, чтобы это понять».